Статистика
Последние обновленные темы Самые популярные темы Самые активные Новые участники
Служу Отечеству ! (98) Обсуждение книг (338) Что проходим и ждем (34) Музыка которую слушаем (2576) "Скриншот-флудильня" (1792) Музыка которую слушаем (2576) Стихи о ... (2139) "Скриншот-флудильня" (1792) БАН листы - Обсуждение (1585) World of Tanks (1505)
  • DRIVER
  • Unit-Man
  • vitalik80
  • Ставром
  • Moneykina
  • SIBIR
  • 689
  • St_Grey
  • Mortys-Morryson--
  • Syroko
  • Maksimus
  • Huligan
  • OPIUM_MAX_mk
  • mo3r81
  • Djager16rus
  • Dart
  • eiszeit526
  • dok4878
  • [Virven]=SH@jT@N
  • 80vitalik29
  • metrodad198
  • syroko74
  • Artem1u
  • juliannanikitina95
  • artem17petrov17
  • Чацкий
  • Главная | Регистрация | Вход | Приветствую Вас | Жертва| RSS
    Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
    Модератор форума: KOPBET, AWarr05  
    Форум » Форум » Бар "Хромая черепаха" » Обсуждение книг
    Обсуждение книг
    BIBLI0TEKARДата: Среда, 15.09.2010, 11:44 | Сообщение # 61
    "Влад"
    Группа: Внимание Клоун
    Сообщений: 99
    Статус: В Зоне
    Есть еще один российский писатель-фантаст Василий Головачев.
    Серия книг направления фантастическая реальность и катарсис.
    В сталкера когда играешь погружаешься в фантастическую реальность, а когда его книги читаешь, примерно то же самое, только пульс меньше, т.к.мышу не юзаешь biggrin
    Кто не читал, рекомендую!


     
    СтавромДата: Суббота, 09.10.2010, 04:26 | Сообщение # 62
    Человек ночи
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 3284
    Статус: В Зоне
    рассказ.
    можно было бы и в тему про Жизнь, но там немного в другую сторону разговор пошёл, а рассказ интересный :


    ☼ Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться ☼
     
    REDBULL_0476Дата: Суббота, 09.10.2010, 19:04 | Сообщение # 63
    Неисправимый
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 1322
    Статус: В Зоне
    Quote (St_Grey)
    Моя любимая "Мастер и Маргарита".

    РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!!!

    Добавлено (09.10.2010, 18:59)
    ---------------------------------------------

    Quote (|НУБ|О-сознавший)
    Аркадий и Борис Стругацкие - Трудно быть богом

    Рекомендую прослушать аудио книгу в редакции радио-станции "Эхо Москвы"!

    Добавлено (09.10.2010, 19:04)
    ---------------------------------------------

    Quote (|НУБ|О-сознавший)
    Жюль Верн - Дети капитана Гранта

    Я бы еще добавил "Таинственный остров"

    Quote (|НУБ|О-сознавший)
    Джон Рональд Руэл Толкиен - Властелин колец

    Добавил бы еще "Хоббит или туда и обратно"



     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 19:11 | Сообщение # 64
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Анджей Сапоквский- "Последнее желание" и иже с ними- отличный стиль, юмор и сеттинг, уникальный для фэнтези. Это единственное фэнтези для тех кто не любит фэнтези) Очень "взрослая" мораль, в отличие от детсадовских мракобесий Толкиена.
    Чак Паланик- "Удушье", "Бойцовский клуб", "Призраки", "Уцелевший"- на любителя, жестковатые вещи, особенно "призраки" и "удушье", но, по крайней мере, не скатывается в "говно ради говна", как остальные подобные.
    Хайнлайн- "Десант звездных кораблей"- книга- 100 причин почему нужно служить в армии ( не применима к современной действительности, чем очень примечательна) .
    Очень хороши Стругацкие, но лишь в те моменты, когда они не сливаются в "мелко-диссидентском экстазе"(товарищи А и Б сами стучали и доносили, и за это им многое прощали) , очень нравится "Пикник на обочине", "Попытка к бегству", "Малыш", и т.д. "Обитаемый остров" и прочее- не переношу.
    Обожаю мемуары военного времени, собрал внушительную библиотеку тематических книг и все их по нескольку раз прочел.
    Отличные книги: "Я летал для фюрера" Х.Кноке- показывает насколько трудная и кровопролитная воздушная война шла над Европой в 43-45 годах, армады союзных бомбардировщиков и т.д. Книга сильно за ангажирована в ходе её перевода с немецкого на английский в 50-х годах. "Грязные иваны" присутствуют, но в оригинале этого нет.
    Лотар Гюнтер Буххайм "Подлодка"- самая антивоенная немецкая книга военного времени. Рассказывает о боевом походе немецкой подлодки U-96, быт, сражения, и т.д, для любителей военной истории обязательна к ознакомлению.
    "Крылатая гвардия"Кирилл Евстигнеев- наш ас, 53 сбитых самолета. Книга прекрасно написана, сразу видно что человек не зазнавался, написана довольно поздно, по этому эпитеты типа "сразил врага струёй комсосольской ярости" отсутствуют- что, несомненно +.
    Серия Артёма Драбкина "Я дрался на..."- вообще вне конкуренции, сборники интервью с ветеранами- танкистами, истребителями, штурмовиками и т.д. Написано без цензуры- как деды говорили, так и писали. Очень интересно и познавательно.
    Что читать не советую- мемуары Хартманна (якобы 352 сбитых советских и союзнических самолета) надиктованные американским журналистам- полный бред, дилетантство, штампы типа "вонючие русские азиаты", "сбил за вылет 7 самолетов" "белокурый рыцарь устал" "русские насиловали всех кто бежал" и т.д.
    Мемуары И.Кожедуба- примерно что и у Хартманна, но помягче.
    Ханс-Ульрих Рудель (летчик, якобы уничтожил 519 танков из 37мм пушек на Ю-87)- тихий ужас. Человека учили летать на простом для курсантов ю-87 года 4! Он до конца войны так с него и не слез. Имел в люфтваффе кличку Рудель-Штрудель и его мемуары- живое свидетельство его скрипучих мыслительных процессов. biggrin


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 19:12
     
    REDBULL_0476Дата: Суббота, 09.10.2010, 19:17 | Сообщение # 65
    Неисправимый
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 1322
    Статус: В Зоне
    Quote (Zlo)
    в отличие от детсадовских мракобесий Толкиена.

    Интересно, а ты сразу родился правильным и однозначным?

    Quote (Zlo)
    товарищи А и Б сами стучали и доносили, и за это им многое прощали

    Не стоит переходить на личности авторов, мы же их книги обсуждаем!



     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 19:24 | Сообщение # 66
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Quote (REDBULL_0476)
    Не стоит переходить на личности авторов, мы же их книги обсуждаем!

    Личности авторов и их книги- неразрывное целое. Не зная авторов- не поймешь на сколько они искренние или лицемерные. Вы бы стали читать Минаева, еслиб заранее знали что он сказал, что основная его аудитория "Уроды и идиоты"?
    Quote (REDBULL_0476)
    Интересно, а ты сразу родился правильным и однозначным?

    Если ВЫ поклонник Толкиена- я самоустраняюсь из обсуждения, это себе дороже) Я с "Толчками" доспехи реконструировал, знаю о чем говорю.


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 19:30
     
    REDBULL_0476Дата: Суббота, 09.10.2010, 19:29 | Сообщение # 67
    Неисправимый
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 1322
    Статус: В Зоне
    Quote (Zlo)
    Если ВЫ поклонник Толкиена

    Пппросто сспппросил...



     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 19:33 | Сообщение # 68
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Quote (REDBULL_0476)
    Пппросто сспппросил...

    Было больше похоже на попытку толстого троллинга)
    Можно было начать с "А ты сам сначала добейся..." biggrin
    У Толкиена вся творческая потенция ушла на придумывалки и описульки- наверное по этому читать его после "Ведьмака" так же физически больно, как "Метро 2033" после "Пикника на обочине".


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 19:33
     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 19:51 | Сообщение # 69
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Rom_D, в том то и дело, что "Марат"- это единственное что было в реале. По послевоенным подсчетам процент уничтоженных 37мм карбидо-вольфрамовыми снарядами пушек Ju-87 G-1-2 танков был близок к нулю. И, учитывая возросшую мощь нашей истребительной авиации к 1943 году (именно тогда Рудель уговорил командование не перевооружать его STG2 скоростными FW-190G, а оставить ему Юнкерсы, но довооружить их 37мм пушками.) и полное господство с 1944 года- ему просто напросто не дали бы находиться на этой каракатице над "передним краем".

    Добавлено (09.10.2010, 19:51)
    ---------------------------------------------

    Quote (Rom_D)
    было такое, к сожалению

    Я не зря упомянул Хейнца Кноке. В его книге- реальная, грязная и смертельно опасная работа, он летал с 1940 года, летал до последних дней, и есть железобетонные доказательства каждой его победы- всего около 50 самолётов. А Хартманн( который вообще чуть ли не с 1943 года летал) , Рудель(начал "набивать" танки с 1943 года), Баркхорн, и т.д.- это плоды пропаганды. Конкретика в книге Руделя выдаёт его невежество. Вы видели Ис-2? Этот танк- лучший тяжелый танк периода ВОВ, его не всегда выводили из строя попадания из 88мм пушки Тигра. Рудель же на страницах своей книги их укладывает с одного снаряда. При этом надо учитывать мизерную бронепробиваемость и скорострельность этих пушек, общие неблагоприятные условия для стрельбы и господство нашей авиации в воздухе.


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 19:53
     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 20:36 | Сообщение # 70
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Quote (Rom_D)
    4500 боевых вылетов на аналоге Ил-2

    Это далеко не аналог Ила- у них очень разные задачи и такие же разные конструкции. Юнкерс- пикировщик. Его задача-подойти на большой высоте, спикировать до 1000-1500 метров на цель и сбросить бомбы. Юнкерс крайне хрупкий и почти не бронированный. Ил-2 самолет непосредственной поддержки, отлично бронированный и вооруженный, его задача- висеть над целью и расстреливать всё и вся из пушек, пулеметов, ракет и сбрасывать бомбы. Гибли они часто- ведь вся мза и истребительная авиация противника моментально на них наваливалась. Во всех мемуарах, в т.ч и немецких можно увидеть строчку что Юнкерсы сбросили бомбы при нападении истребителей (зачастую на свою сторону фронта) и развернулись домой. Наших тут же взяли бы в оборот органы- и это еще минимум. А рассказы Руделя про 7, 12 и 21 боевой вылет в день ничего кроме гомерического хохота у летчиков-штурмовиков не вызывает. 1 вылет- это минимум час подвески бомб и снаряжения стрелкового оружия, заправки и осмотра самолета механиком, 40- 60 или даже больше минут в воздухе, и такое же долгое снаряжение самолета по возвращении,+ люди не резиновые, боевые вылеты это тяжелая нагрузка.
    Quote (Rom_D)
    Чудо немецкого духа

    Это вы еще Толивера-Констебля не читали))) Рудорффер себе заявил за вылет 13 сбитых самолётов над Ладожским озером в 1944(!) году, и все сбитые- были (!!!!!) истребителями.

    Добавлено (09.10.2010, 20:36)
    ---------------------------------------------

    Quote (Rom_D)
    у немцев клуб " кто сбил более 100 противников" переваливал за 150 человек

    Жаль они свои счета не согласовывали с данными о потерях союзников) Они иногда "сбивали" больше чем вообще было) При этом была еще и зенитная артиллерия.


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 20:28
     
    vitalik80Дата: Суббота, 09.10.2010, 20:50 | Сообщение # 71
    Просто Виталик
    WoT, CoD, Stalker
    Группа: BAD
    Сообщений: 3301
    Статус: В Зоне
    По эксплоеру смотрел,что они иногда приземлялись и со сбитых самолётов брали трофеи.Причём самлёты не всегда были сбиты самим.


     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 20:57 | Сообщение # 72
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Quote (vitalik80)
    По эксплоеру смотрел,что они иногда приземлялись и со сбитых самолётов брали трофеи.Причём самлёты не всегда были сбиты самим.

    Кто приземлялся? Это полная бредятина, ты уж извини. За подтверждением обращались к зенитчикам, остальным летчикам и постам наблюдения, иногда к пехоте или танкистам. Но чтоб приземляться во время боя- это бред.
    Были случаи что пилот приземлялся чтоб подобрать своего сбитого товарища- это да. Но редко.
    Добавлено (09.10.2010, 20:57)
    ---------------------------------------------
    Quote (vitalik80)
    брали трофеи

    сбитый самолёт в 90% случаев- это ушедший на пару метров в землю мотор, обугленные куски дерева или металла.


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 20:59
     
    vitalik80Дата: Суббота, 09.10.2010, 21:20 | Сообщение # 73
    Просто Виталик
    WoT, CoD, Stalker
    Группа: BAD
    Сообщений: 3301
    Статус: В Зоне
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лётчиков-асов_Второй_мировой_войны
    Я и не подозревал что финские и японские лётчики были такими асами.
    Quote (Zlo)
    Но чтоб приземляться во время боя- это бред.

    А кто сказал сто во время боя?



     
    IAMTiredДата: Суббота, 09.10.2010, 21:25 | Сообщение # 74
    экс Zlo теперь почти Добро :)
    Группа: Друзья команды
    Сообщений: 688
    Статус: В Зоне
    Quote (vitalik80)
    А кто сказал сто во время боя?

    а как еще? после боя- сел и полетел?) Самолет это не частная собственность.
    Quote (vitalik80)
    финские и японские лётчики были такими асами

    Да, это так, причем японские пилоты- это отдельный пласт) достойный целой темы. Финны тоже хорошо летали, на своих стареньких Брюстерах умудрялись даже Ла-5 сбивать. Все эти пилоты- асы ближнего маневренного боя. Особенно Сакаи, Нисидзава, Ота, Сасаи, Хонда, Ютиляйнен и т.д.


    Сообщение отредактировал Zlo - Суббота, 09.10.2010, 21:26
     
    vitalik80Дата: Суббота, 09.10.2010, 21:40 | Сообщение # 75
    Просто Виталик
    WoT, CoD, Stalker
    Группа: BAD
    Сообщений: 3301
    Статус: В Зоне
    http://macbion.narod.ru/war/asses01.htmТоже интересная ссылочка.
    В детстве читал про Грицевца(в одном районе родились) и книжку "четвёртый таран в небе".



     
    Форум » Форум » Бар "Хромая черепаха" » Обсуждение книг
    Поиск:
    Creative by Orlenok Design Studio Смотерть Сталкер 2 видео | Бесплатный хостинг uCoz