Для такого вывода достаточно посмотреть на уровень жизни в СНГ, сравнить с нашим!
А ты не пробовал посмотреть уровень жизни в регионах России? У меня в городе средняя зарплата 7-8 тыс. Родители кредиты берут чтобы ребенка в школу отправить, такое возможно было в Советскои Союзе? Безпризорников сейчас больше чем после гражданской войны, так что если и выиграли то далеко не все.
Уровень жизни в Москве и России это не одно и то же
"Что бы о тебе ни думали, делай то, что считаешь справедливым" (Пифагор)
Денег нет, держусь. (DRIVER)
Сообщение отредактировал DRIVER - Вторник, 16.11.2010, 11:43
Правильно.Кормите олигархов. Интересно зачем русские цари,императоры и императрицы захватювали всё больше земель?Сколько "нахлебников" строили БАМ и т.п? Вообщето все эти "оглоеды" сами ломились из СССР. А я полностью с тобой не согласен.Но это моё мнение и спорить я не собираюсь.Мы люди взрослые со сложившимся мировоззрением.Поэтому друг друга не переубедим.
Уровень жизни в Москве и России это не одно и то же
Я живу не в Москве, а в обычном райцентре на юге России...
Quote (vitalik80)
Правильно.Кормите олигархов.
Согласен на все 100% - это боль народная!
Quote (vitalik80)
Вообщето все эти "оглоеды" сами ломились из СССР.
"Оглоедами" названы не те кто отделился от СССР вообще, а те, кто, как показало время, резко снизили свой уровень жизни после "распада СССР". Т.е. история высветила направленность потоков материальных благ ДО распада и ПОСЛЕ! А то, что они "ломились" прочь "изо всех сухожилий", то это факт! Просто они не знали, что от этого они не выиграют, а проиграют... В 1990 я не понимал совсем - что происходит! Подчеркну, что речь шла лишь о материальной стороне вопроса!!! А если говорить откуда мы ВСЕ вышли, то я совершенно не разделяю КОРНИ от их СТВОЛОВ и ПОБЕГОВ. Всё вместе - единое растение, живой организм! Менее всего хотел возбудить отрицательные эмоции! А посему - извините, кого обидел!
И все таки меня зацепило..... Уж очень нас изменили за эти двадцать лет....
Сегодня на складе, при оформлении документов одна (супер-труженница родом из 90-х) с губами выкрашенными в черный цвет и серьгой в носу отказалась делать мне ксерокопию документов сказав что это не ее работа, на вопрос а чья это работа сказала - "не знаю, вон аппарат делайте сами". В тот ксерокс размером с небольшой холодильник я даже не понял в какую сторону документы засунуть, сказал ей что я не умею им пользоваться и получил ответ -"а мне то какое до этого дело",рядом были еще столики с такими же супер труженницами и только одна из них (примерно моего возраста) молча встала и сделала копию, у нее на это ушло примерно 30 секунд,та же что меня оформляла сидела в ожидании по тому что для продолжения оформления нужна была копия моего паспорта. После у охраны я узнал ее зарплату - 35 тысяч рублей, и это при том что большее время я ее видел на улице с сигаретой и телефоном, и таких работников (особенно в больших городах) у нас в стране сотни тысяч, они ни когда не работали серьезно и не знали трудностей а понтов выше крыши.
Вывод: чтобы не было вот таких вот детей 90-х, я готов даже на революцию.
"Что бы о тебе ни думали, делай то, что считаешь справедливым" (Пифагор)
Мне кажется, что проблема в воспитании. Если человеку не привили с детства любовь к труду, если он привык жить на всем готовом, если он никогда в жизни не приложил усилий что-то сделать самостоятельно, если он живет только для себя (эгоист) - тут уж какая бы власть не была в стране коммунисты, дерьмократы, капиталисты, церковники, тирания или любая другая - он таким же и останентся! Что при советской власти не было таких людей, что в торговле, в производстве, в сельском хозяйстве или в другой области? Конечно были, люди в застой особенно, привыкли - не подмажешь не поедешь, поэтому и обрастали "полезными" знакомствами, доставали "дюфцит" или как-то пробивались в органах власти. Так там вообще, если ты не в партии - дороги наверх нет! Уродов хватает во все времена! И это факт. К сожалению от них никуда не денешься и жить с ними придется рядом! Просто нормальные люди должны держаться вместе! Нормальные - я имею в виду те, которые понимают, что в жизни просто так ничего не происходит, за все надо платить (не деньгами, а жизненными ресурсами - эмоциями, силами, возрастом, любовью или любой невосполнимой энергетикой, которая сопровождает нашу жизнь на всем ее продолжении). Поэтому, как мне кажется, не стОит обращать внимание на всяких неполноценных личностей, они этого все равно не поймут, а вот вы потеряете какую-то часть своей энергии, которую могли бы потратить на своих детей, родственников, любимых и тому подобное! Поэтому, ВСЕ ЧТО БОГ НЕ ДЕЛАЕТ - ВСЕ К ЛУЧШЕМУ! Нормальные люди - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! Никто кроме нас нам самим не поможет, а если нас будет больше, то и жить мы будем лучше!
зы: у каждого времени свои герои, предатели, недостатки и достоинства. Так было и так будет всегда. Так не луше ли просто жить и полуать от жизни удовольствие, а не забивать себе голову всякой политикой и бредом?!
REDBULL_0476, всё правильно сказал, думаю многие кто здесь находятся, так и мыслят. Может поэтому и общаемся на этом сайте, что здесь люди собрались близкие по возрасту и духу.
Через этот самый путч, а фактически военный переворот, Ельцин пришёл к власти. Путин ставленник Ельцина, и т.д. Есть люди которые ставят вопрос о легитимности нашего нынешнего правительства. То есть, если власть была захвачена силовым способом, а так оно и есть, то это правительство не вправе править народом. Какая тут демократия ?
Позволь мне тебе возразить. Ельцин получил власть у наследников большевиков. Но ведь и у большевиков власть особой легитимностью не отличалась. Сакральность власти была утрачена с отречением Николая II. И всё... и понеслось... тиран менял тирана, кукурузного императора сменил бровеносец в потёмках и т.д и т. п. Конечно, мне могут возразить, мол, Ельцин всенародно избранный президент. Но что такое "современные выборы", думаю, что объяснять ни кому не нужно, здесь все взрослые люди... Stavrom, понимаешь, ельцинская Россия - это правоприемница Союза: пахан сменил пахана - всё по понятиям.
Наша октябрьская столько жизней унесла! Да ещё и новую?
А вы не видите что и сейчас идёт война? Война информационная. Сколько людей гибнет? От алкоголя и наркотиков, ГМО и другого биологического оружия(типа вакцин). В горячих точках... Сколько Людей гибнет возле экрана ТВ, который превращает их в Зомби, готовых на всё или "всё по-фигу".
-
Quote (REDBULL_0476)
какая бы власть не была в стране
Quote (REDBULL_0476)
проблема в воспитании.
Quote (DRIVER)
нас изменили за эти двадцать лет....
Это звенья одной цепи : Власть насаждает свою идеологию, у которой своя цель, и постепенно меняя умы у каждого следующего поколения, отрывает от родителей. Это у родителей "проблема воспитания" своих детей, а у власти нет - всё идёт по плану... Так что ты прав :
Quote (REDBULL_0476)
в жизни просто так ничего не происходит
-
Quote (REDBULL_0476)
Так не лучше ли просто жить и получать от жизни удовольствие, а не забивать себе голову всякой политикой и бредом?!
Не лучше... Не получится просто жить и получать от жизни удовольствие. Какое-то время конечно возможно, но рано или поздно достанет... Жить в обществе и быть вне политики просто не возможно. Если ты не будешь этим заниматься, то другой этим займётся, и непременно воспользуется этим. Воспользуется твоим незнанием, и будет управлять тобой, ты даже не узнаешь об этом.
Если посмотреть на развитие Человечества в глобальном историческом процессе, то всегда на планете существовал и существует рабовладельческий строй (ну после общинного строя ). Под разными названиями, в разных обёртках. Вся структура любого государства, в любом временном отрезке времени, основана на подчинении одного класса другим. Паразитирование - жить за счёт других. То что и происходит.. Зарплата 6-8тр/мес - это чтоб не сдохнуть рабу.. пенсии ещё меньше,т.к это "отработанный материал" и они должны сдохнуть .. В советское время з/п 80р/мес - и за такие деньги строили Стройки Века !!! которые теперь принадлежат типа олигархам ( а кто за ними стоит - не думали? ).
-
Quote (Black_Corvet)
Позволь мне тебе возразить.
Ты не возразил, а дополнил меня. Тема "Дети перестройки" и я не стал копать глубоко. Согласен с тобой...
если вы готовы к диалогу - можно продолжить. Чтобы не создавать новой темы - можно пойти в тему "Это жизнь.." Это наша Жизнь. И как мы будем дальше жить, и как будут жить наши дети, в какой стране, зависит от нас. Именно от нас, так как у продажного правительства совсем другие планы. И быть сейчас "вне политики" нельзя, потому что кто "в политике" тот и рулит. И куда они рулят с каждым днём становится яснее. Я изменил своё мировоззрение, или точнее сказать - расширил рамки. На многие вещи смотрю по другому. Человеку свойственно ошибаться. Но на ошибках Учатся. Так почему бы не поучиться вообще ??? а не на ошибках... В информационной войне - "раны" в голове, в сознании человека. Чем такие "раны" можно "лечить"? Знания и Информация.
☼ Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться ☼
. Не получится просто жить и получать от жизни удовольствие.
Очень спорное заявление. Это если человек не хочет " просто жить и получать от жизни удовольствие" то конечно проблемы он себе сам создаст или найдёт. Надо проще смотреть на мир и происходящее вокруг и тогда может будет не так уж и кисло - просто жить .
Quote (Stavrom)
Жить в обществе и быть вне политики просто не возможно.
Извини, брат, но это ваще абсурд. Самое гадкое и грязное, что может быть на этом свете это политика. Так я в ней быть не собираюсь. Мне совершенно безразлично, кто там и где кого. Я не хожу на выборы, не смотрю в "ящик с мусором". Есть вещи поважнее.
Quote (Stavrom)
. И как мы будем дальше жить, и как будут жить наши дети, в какой стране, зависит от нас.
К сожалению я давно уже повзрослел и не верю уже в сказки.
Quote (Stavrom)
В информационной войне - "раны" в голове, в сознании человека. Чем такие "раны" можно "лечить"?
Лечить можно обычными повседневными делами, заботой и любовью к ближним, воспитанием детей, тяжёлым изнуряющим физическим трудом. Когда человек занят полезным делом у него просто не откуда взяться этим ранам и его не затащишь на баррикады.
Quote (|FC|Minor)
Даже если нет войны, мы всё равно её найдём
:D Лишь бы настоящей не случилось а уж информационную, те у кого хватает разума я думаю переживут.
Quote (|FC|Minor). Не получится просто жить и получать от жизни удовольствие.
Quote (SIBIR)
Очень спорное заявление.
Как то странно ты меня цитируешь Саш, неужели я Так написал
Quote (|FC|Minor)
Это Жизнь......
Название одной из тем данного форума В зависимости от ветки встречаются координально противоположные мнения.
Quote (SIBIR)
Извини, брат, но это ваще абсурд.
Stavrom прав, хотим мы этого или нет, но этот так называемый "абсурд" так или иначе оказывает влияние, на те самые важные вещи, которые для Нас Важнее.
Quote (SIBIR)
Мне совершенно безразлично, кто там и где кого. Я не хожу на выборы, не смотрю в "ящик с мусором".
Отрицание как одна из форм защиты?
Quote (SIBIR)
Лечить можно обычными повседневными делами, заботой и любовью к ближним, воспитанием детей, тяжёлым изнуряющим физическим трудом. Когда человек занят полезным делом у него просто не откуда взяться этим ранам и его не затащишь на баррикады.
Лучше и не скажешь!
Все болезни от нервов, а бредовые мысли от безделья
Мобильный интеренет (16)
